VIỆT NAM ĐÂU CÓ TỚI 4000 NĂM LỊCH SỬ?

Chưa biết mọi người đang nói gì nhưng mà cứ theo tên topic, em xin bày tỏ quan điểm.
Ko chỉ ở VN mà ở rất nhiều nước phương Đông khác (hình như lây bọn Tàu), Sử nước nào cũng nói nước mình là trên mấy nghìn năm lịch sử. Trước hết phải công nhận rằng đây là cách nói chỉ với mục đích "tự hào dân tộc" chứ ko thể coi đây là một khẳng định dựa trên lịch sử ngay đc.
Em có đọc qua sơ sử của TQ với VN. Có rất nhiều truyền thuyết, huyền thoại. Lý do vì sao có nhiều câu chuyện như thế thì ko phải nhắc tới, cái đáng để ý ở đây là nó cũng na ná nhau, đều có phần mang màu sắc của văn minh nông nghiệp lúa nước lâu đời. Tàu có Nữ Oa thì Ta có Thần Trụ Trời, Tàu có chuyện Hoàng Đế đánh Xuy Vưu thì Ta có Lạc Long Quân đánh yêu quái, Tàu có Đại Vũ trị thủy thì Ta có Sơn Tinh Thủy Tinh.....
Nó phản ánh một thời kì dài con người đấu tranh với tự nhiên dưới sự lãnh đạo của một số cá nhân đứng đầu. Nhưng đó cũng chỉ là một tiến trình lịch sử đơn thuần, vậy lịc sử dân tộc thực sự bắt đầu từ đâu?:-/
Đó là từ khi có sự hình thành quốc gia, và cái mốc thành lập nước Văn Lang là đáng chú ý nhất.
Chúng ta ko thể xác minh đc thời điểm đó là khi nào, cái con số 2000 năm TrCN thực ra là lấy trong ĐVSKTT của Ngô Sĩ Liên. Ko biết ông NSL lấy cơ sở nào mà nói thế, nhưng vì cái ổng viết là chính sử, chúng ta ko có lý mà cãi suông. Vì vậy, VN chúng ta có thể nói dân tộc mình có 4000 năm lịch sử, dựa trên cơ sở sử liệu rõ ràng.
Còn về độ đáng tin cậy của cái mốc 2000 năm TrCN hay con số 18 đời vua Hùng, đương nhiên là nó ko thể có thật, chả ai sống lâu đến thế vào thời đấy. (ở Tàu có chuyện Nghiêu Thuấn cũng thế, 2 ông sống trên 100 tuổi 8-}). Điều duy nhất có thể rút ra là: Trước năm 250 TrCN, ở đồng bằng sông Hồng, nền văn minh đã phát sinh và phát triển đc nhà nước, tuy trải qua bao nhiêu đời vua gì đó ko biết, đạt tới trình độ nào càng ko biết, chỉ biết rằng, nhà nước đó tồn tại độc lập và tự chủ.
------------------------
Mọi ng thử tra xem kháng chiến chống quân Nguyên có cái nào thắng lợi vào năm 1320 ko
Hình như lúc này, quân Mông Cổ có dám vào Đại Việt nữa đâu.:)) Có thể lên wiki để xem thêm.:D
 
Chỉnh sửa cuối:
Lịch sử VN dù có 2000 năm hay 4000 năm hay không đều quan trọng, quan trọng là mỗi người trong chúng ta phải có ý thức giữ gìn và bảo vệ bờ cõi, tránh sự dòm ngó của nước ngoài. Lớp người chúng ta hãy cố gắng phát huy những truyền thống tốt đẹp của cha ông ta. Có như vậy lịch sử của chúng ta sẽ dài hơn (không chỉ 4000 năm) mà còn 40000000000000000000000000000 năm nữa. Việt Nam sẽ mãi mãi tồn tại và cùng sánh vai vơi các cường quốc năm châu trên thế giới. Đó là những lời của những người đi trước muốn nói với lớp người sau về lịch sử của Việt Nam
 
Có 2 cách nhìn, nếu tính theo NHÀ NƯỚC VIỆT NAM thì chỉ có 2000 năm. Đó là cách tính của các quốc gia trên thế giới, ko nước nào tình thêm công xã nguyên thủy vào. Ví dụ, nước Mỹ cũng chỉ công nhận tuổi đời của quốc gia là hơn 300 năm kể từ khi thành lập chính phủ độc lập chứ không tính cả thời điểm trước khi người da trắng phát hiện ra châu Mỹ mặc dù khi đó các bộ tộc da đỏ đã tồn tại từ lâu.
 
4 ngàn năm lịch sử mà không có lấy 1 phút huy hoàng, thế thì để làm cái gì :(
Dân tộc ta có truyền thống giữ nước, đánh giặc ngoại xâm. Từ ngàn xưa thưở vua Hùng dựng nước cho đến lịch sử cận đại, nước Việt Nam ta đã có biết bao những cuộc khởi nghĩa và kháng chiến chống lại ách đô hộ của phương Bắc, thực dân Pháp hay Đế quốc Mỹ.
Nhân dân ta cần cù lao động, giàu lòng bác ái, vị tha. Bước sang thế kỷ 21, chính sách của Đảng và Nhà nước mở cửa tự do buôn bán, mang Việt Nam ra với thế giới và đem thế giới đến với Việt Nam.
Chúng ta, thế hệ trẻ con Rồng cháu Tiên quyết tâm noi gương thế hệ đi trước, rèn luyện, học tâp và lao động xứng đáng với những hy sinh và mất mát to lớn của ông cha ta.
 
4 ngàn năm lịch sử mà không có lấy 1 phút huy hoàng, thế thì để làm cái gì :(
Xin lỗi bác nhg e nghĩ bác nên rút lại câu này. Ng lớn nên làm gương cho trẻ con chứ ko phải làm những việc để trẻ con nó khinh cho.
 
Dân tộc ta có truyền thống giữ nước, đánh giặc ngoại xâm. Từ ngàn xưa thưở vua Hùng dựng nước cho đến lịch sử cận đại, nước Việt Nam ta đã có biết bao những cuộc khởi nghĩa và kháng chiến chống lại ách đô hộ của phương Bắc, thực dân Pháp hay Đế quốc Mỹ.
Nhân dân ta cần cù lao động, giàu lòng bác ái, vị tha. Bước sang thế kỷ 21, chính sách của Đảng và Nhà nước mở cửa tự do buôn bán, mang Việt Nam ra với thế giới và đem thế giới đến với Việt Nam.
Chúng ta, thế hệ trẻ con Rồng cháu Tiên quyết tâm noi gương thế hệ đi trước, rèn luyện, học tâp và lao động xứng đáng với những hy sinh và mất mát to lớn của ông cha ta.
Đi đâu cũng nghe thấy đảng và nhà nước tuyên truyền vui ghê , sắp đi bầu bán rùi ;)) tinh thần dân tộc tăng lên cao thật
 
Xin lỗi bác nhg e nghĩ bác nên rút lại câu này. Ng lớn nên làm gương cho trẻ con chứ ko phải làm những việc để trẻ con nó khinh cho.
Ts cái thằng này. Anh nói thế là nói sự thật chứ không phải là phỉ báng dân tộc gì hết. Nhận vơ 4000 năm để làm gì, nếu như 4000 năm đó là 4000 năm đói rách, nhược tiểu, không có đóng góp giá trị gì cho nền văn minh thế giới, ngay đến chữ viết cũng là của Tàu nốt. Các nước Ả rập, Ba Tư lịch sử hơn 5000 ngàn năm 1 thời là trung tâm văn hóa lớn của thế giới, có nhiều phát kiến khoa học, đặc biệt là trong lĩnh vực toán học và thiên văn. Đất nước Thổ Nhĩ Kỳ lịch sử hơn 10.000 năm đã từng làm nên một đế chế Otoman hùng mạnh. Nước Mông Cổ lịch sử cũng vài ngàn năm, một thời thống trị Á châu, lập nên đế quốc Nguyên Mông rộng lớn nhất trong lịch sử nhân loại. Trung Quốc và Tây Âu thì khỏi phải nói nhé. Trong 4000 năm ấy, Việt Nam ta đã làm được những gì?

Cái duy nhất mà Việt Nam có thể vênh mặt với thế giới đó là 3 lần đánh thắng giặc Nguyên, người Việt Nam duy nhất có thể nói là xứng đáng để thế giới học hỏi chắc cũng chỉ có Trần Hưng Đạo. Nhưng mà nên nhớ, mình đánh thắng giặc Nguyên, thầnh phần chủ yếu là binh sĩ Trung Quốc, chứ thời đó mà gặp quân Mông Cổ tinh nhuệ thì chắc cũng đứt rồi ( cả thế giới đứt, chả có lý do gì mà ta lại không đứt cả ). Mà không nên lấy cái chuyện chống giặc ngoại xâm để tự hào một cách quá trớn. Người Thái chả cần có tài đánh giặc chi hết, mà nếu không nhầm đánh nhau gặp VN chắc cũng mất điện, như hồi thời Trần chúng ta bóp nước Chiêm như bóp vịt, nhưng họ tự hào là đã tránh được những cuộc chiến tranh phá hủy, tổn hao xương máu không cần thiết, giờ thì họ vượt xa chúng ta nửa thế kỷ rồi đấy.
 
E ko thik cãi nhau chỗ công cộng, nên e cũng chỉ post nốt một bài ở đây thôi. Óc bác ngắn thế à ??? Bác học giỏi lắm cơ mà ????
Sorry em biết nội quy HAO là ko được phỉ báng ng khác, nhg em vẫn để bài này ở đây. Nếu mod thấy ko phù hợp ( chắc chắn ) thì cứ xóa.
 
Nói như anh thì hơn 200 quốc gia trên thế giới còn tồn tại làm gì nữa ???
Cứ nhập tất cả vào 5 cái nôi của nền văn minh thế giới đi.
Ngay cả đến Trung Quốc cũng có thời bị các thế lực ngoại quốc chèn ép. Rồi nó cũng phải thay đổi đây thây. Nói thật, dân nông thôn Trung Quốc đến cả bây giờ cũng đói rã họng ra. Thằng nào mà chẳng đi lên từ nghèo đói? Anh thấy nước mình nhược tiểu mà cứ ngồi đấy mà chửi nó ah ???
 
Nói như anh thì hơn 200 quốc gia trên thế giới còn tồn tại làm gì nữa ???
Cứ nhập tất cả vào 5 cái nôi của nền văn minh thế giới đi.
Ngay cả đến Trung Quốc cũng có thời bị các thế lực ngoại quốc chèn ép. Rồi nó cũng phải thay đổi đây thây. Nói thật, dân nông thôn Trung Quốc đến cả bây giờ cũng đói rã họng ra. Thằng nào mà chẳng đi lên từ nghèo đói? Anh thấy nước mình nhược tiểu mà cứ ngồi đấy mà chửi nó ah ???
Anh đâu có nói chuyện xứng đáng tồn tại hay không tồn tại. Chỉ là anh cắt nghĩa cái câu mà anh thả vào forum thôi. Đúng là lịch sử nước mình dài nhưng không được hào hùng như nhiều nước khác. Còn về sau sẽ như thế nào thì anh chịu không biết được. Nhưng với 80 triệu dân và với đà tăng dân số như bây giờ, có thể VN sẽ tồn tại trong khi một loạt các xã hội văn minh bị tiệt chủng do đẻ quá ít, như Nhật và Tây Âu. Nói chung đẻ nhiều cũng là một chiến thuật sinh tồn đã giúp nước ta survive nhiều nghìn năm :D.
Nói vui thế, các em đừng bảo anh không yêu nước. Anh yêu nước cực kỳ, chỉ có điều anh chán cái trò dân Việt lôi nhau ra tự sướng lắm rồi.
 
Nước to có cái của nước to, nước nhỏ có cái của nước nhỏ.
Nếu lấy cái việc chém giết của quân Mông Cổ làm tiêu chí cho sự hùng mạnh, khoa học kỹ thuật của phương Tây làm tiêu chí của văn minh thì ko chỉ VN đâu, cả mấy trăm dân tộc, chứ chưa nói đến quốc gia, trên thế giới này, chả có cái gì gọi là huy hoàng cả.
VN là nước nhỏ mà suốt 1000 năm dưới chế độ phong kiến, luôn đấu tranh chống giặc ngoại xâm. Ko cứ gì Trần Hưng Đạo, các Ngô Quyền, Lý Thg` Kiệt, Quang Trung và đến gần đây là Bác Hồ, chả lẽ bỏ xó ah? Hay là các ông ấy giết đc ít giặc hơn nên ko đc công nhận.:-<
Chỉ ngần nấy thôi cũng đủ cho thế giới nể phục VN rồi.
Có thể ở trên là truyện đánh nhau, nó đánh mình trc, mình ko chống ko đc nên có thể bị coi là ăn rùa đi. Uh thì VN thiếu gì cái khác.
Văn hóa VN thì đa dạng và lâu đời, thử hỏi đc mấy nước trên thế giới này có nền văn minh sớm như ở VN, ko có cái văn minh đấy thì chắc bây h anh em mình nói tiếng Tàu với nhau rồi./:)

Em thì em hiểu câu của anh thế này, nghe anh với cái tai nghe những lời yêu nước.
Ý anh là chưa thấy VN bằng các nước trên thế giới như Anh Pháp Mỹ Nhật. Quả thế, từ bé đến h, em cứ ám ảnh trong đầu là VN đi thi hay đi đọ cái gì với người ta thì chỉ biết có thua mà thôi. Mấy cái chiến thắng của VN toàn là các chiến thắng bé tẹo, chả ai biết đến. Và ngay cả người VN, cũng chóng quên, thế nên có vênh cũng chả vênh đc với ai. Chắc nhiều người cũng nghĩ như em, bởi vì những cái gì đáng tự hào đều đc người VN tâng lên cao vút, đá đi đá lại, thêm mắm thêm muối, nghe nhàm tai rồi. Ví dụ như ĐBP thì đi liền với "lừng lẫy năm châu, chấn động địa cầu", 7/5 năm nào cũng phải nghe đc 1 lần câu đấy cho khỏi lạ đời.:)|
Nhưng mà cái huy hoàng của 1 dân tộc ko phải là 1 "phút" nào đó mà là cả một quá trình, một thời gian.
Đấy, Thái đấy. Nó có đánh ai đâu, có giết đc giặc nào đâu, có "huy hoàng" đâu. Thế mà kinh tế của nó bỏ xa VN mấy chục năm rồi. Braxin, Mehico, Singapore.....có "huy hoàng" ở phút nào đâu, mà bây h có khi là mơ ước của VN.8-} Một dân tộc mạnh ko cần phải làm cho các dân tộc khác sợ mình bằng 1 phút sấm sét, mà là cho các dân tộc khác nể mình, theo mình, cái này là cả 1 khoảng thời gian.
ĐBP là của TK XX, 2,3 hay là 10 TK nữa, người ta cũng sẽ chỉ nhắc đến nó như một trận đánh lớn, cùng lắm như chúng ta bây h nhớ đến trận Bạch Đằng 938. Người ta sẽ ko nhớ đến Nguyễn Văn Tố, Đỗ Cảnh Thạc... mà chỉ nhớ đến Ngô Quyền. Cũng như ko nhớ đến Phan Đình Giót, Tô Vĩnh Diện... mà chỉ nhớ đến Võ Nguyên Giáp. Phút huy hoàng gắn liền với tên ai cũng chỉ còn là một cái mốc nhỏ chói lọi trong dòng lịch sử luôn trôi. Nhưng cái quan trọng là, hiện tại có huy hoàng hay ko?
 
Đúng là huy hoàng trong quá khứ không có ý nghĩa nhiều lắm trong thời điểm hiện tại. Tuy nhiên có người lại cho rằng, 4000 năm là một thời gian đủ dài để 1 dân tộc chứng tỏ mình có thể làm được những gì. Lấy một cá thể con người làm ví dụ, nếu từ bé đến lớn 20 tuổi lúc nào cũng học dốt nhất lớp, rồi đi làm thì không ai nhận vì làm việc gì cũng hỏng, thì ta có thể kì vọng vào tương lai của người đó nữa không? Nói như thế không có nghĩa là bảo anh em Việt buông xuôi, chỉ đừng nên huyễn hoặc mình thôi.

Mình có cảm giác giai đoạn thế từ giữa thế kỉ 20 là cực kì then chốt, nhiều nước châu Á đã bứt phá ngoạn mục từ cái mốc này, trong khi Việt Nam vẫn mải miết chiến tranh, buồn lắm thay. Thắng Mĩ thì cũng tự hào thật, nhưng mà chết mất bao nhiều người, trong đó có bao nhiêu sinh viên giỏi, tổn hại to lớn đến nguyên khí quốc gia . Thắng mà nó chết 1, mình chết 10 thì liệu có oai không? Nước mình chắc vẫn có thể tự an ủi là còn hơn Bắc Triều ( mặc dù điều này có thể không có cơ sở ) Tuy nhiên chỉ cần Bắc Triều mở cửa bước ra với thế giới văn minh, thì với sự giúp đỡ của người anh em phía nam giàu có, thì họ sẽ vượt xa Việt Nam không khó khăn gì.
 
Top